"ألبوم العائلة يليه العابر في منظر ليليّ لإدوارد هوبر" عنوان المجموعة الشعرية الجديدة للشاعر اللبناني بسام حجّار، وفيها يتابع بناء عالمه المنسحب أكثر إلى الداخل، وكأن الشعر هنا، يصبح نوعا من سيرة ذاتية تروي الغياب وعوالم وأزمنة منهارة بلغة تقترب من البوح الجواني في كثير من الأحيان. حول الكتاب والشعر، هذا اللقاء.
* أنت اليوم في كتابك الثاني عشر، بعد أكثر من عشرين سنة من الكتابة لو حددنا ذلك فقط مع تاريخ صدور مجموعتك الأولى "مشاغل رجل هادىء جدا" العام 1980 إلى أين وصلت برحلتك هذه ؟ ماذا تريد من الكتابة بعد؟
أحسب أني لم أرد منذ البداية أن أصل إلى أي مكان. ما زلت أكتب كما كنت أفعل منذ أكثر من عشرين عاما أي أكثر بكثير من الاندفاع وبقليل من زعم الاحتراف. لم أعتقد يوما أن هناك مشروعا شعريا فرديا أو غير فردي يستحق أن تصرف من أجله أكثر من عشرين عاما من عمرك. هناك تفاصيل صغيرة تستحق. القراءة تستحق، العيش اليومي يستحق، ولكن ليس الشعر. لهذا تراني كما كنت، أبحث عن النقطة نفسها في البقعة نفسها ولا أهتدي ولا أعثر، بل أجوب وأبحث وأخطئ وأحيانا أصيب، غير أني ما زلت في مكاني.
* ومع ذلك ثمة ملامح من مشروع شعري يتبدى في كتاباتك... ربما كنا نستطيع وصفه بسيرة ما. أنت من القلائل الذين تتبدى سيرتهم الذاتية في شعرهم، بالأحرى إنها تشكل عماد الشعر عندك. كأن الشعر عندك بديل من حياة خارجية، لا تريد الانخراط فيها: الكتابة هنا، تنسحب أكثر إلى الداخل؟
من الأشياء القليلة التي أعرفها أن الكاتب سواء كان شاعرا أو ناثرا لا يجيد الكتابة إلا عن نفسه. أحيانا يستعير شخصيات ومصائر يزعم أنها مختلفة أو تبدو أنها مغايرة لكنه في النهاية يكتب أفكاره هو وأحاسيسه هو ويكتب الناس والأشياء والقضايا حتى كما يعرفها هو أو كما يراها.
بإمكانك القول إنني لم أفعل سوى كتابة سيرة رجل ما، لكنني لا أدري يقينا إذا كان هذا الرجل هو أنا أم انه احتمالات ما كنت لأكونه لو لم أكن فعليا أنا. بالإضافة إلى السيرة، سيرة آخرين في صيغة الأنا، أعتقد أني فكرت وأفكر طويلا في الكتابة. ما زال معنى الكتابة مشكلا عندي بوصفه الممارسة التي تستغرق ثلاثة أرباع عمري. ما زلت أبحث عن معنى أن يكرس المرء هذا القدر من السنوات للكتابة من دون أن يدري ما هي. في بعض أعمالي السابقة وربما الكتاب الأخير، كانت الكتابة نوعا من المرآة التي أحببت أن أرى صورة الغياب فيها بوصفها أي الكتابة التجلي الأكثر محسوسية للغياب.
* تحدثت عن الغياب، أجد أن هذه الكلمة تشكل مدخلا حقيقيا لشعرك. منذ "مشاغل رجل هادئ جدا" انحزت إلى إعادة تشكيل عالم منهار، يهرب من أمام ناظريك، وكأنك في لجوئك إلى الأشياء أيضا، تحاول أن تبحث عن حيواتها الداخلية. هل الشاعر هو بالفعل ذلك الباحث عن "زمنه الضائع" كما عن الآخرين، الباحث عن حضوره في الكلمات؟
أحسب أن الكتابة على الضد من القراءة، هي نحو من البحث عن مستقر إذا كانت القراءة فعلا هي طواف وانتظار وتردد كما يزعم البعض. بحثي في الأمكنة يشبه بحثي عن مستقر في الكتابة. أنت لا تستطيع أن تدخل إلى العوالم الداخلية للأشياء إلا إذا تمكنت من الإصغاء جيدا إليها في صمتها وحيادها ولاشخصيتها. على نحو ما، إصغاؤك هذا يجعلك قريبا منها، يجعلك على شبه بها، صامتا محايدا ولاشخصيا. أعتقد أن النجاة من القلق هي في زعمك أثناء الكتابة انك شخص لاشخصي، أن لا شيء قد يعنيك أو يهزك أو يؤثر فيك أثناء انصرافك إلى الإصغاء لذاتك التي صارت شيئا آخر غير ذاك الذي تشعر به.
لست صانع مصائر وسياقات ولست مخترع وقت ليس لي. أقيم في المساحة الضيقة المتاحة لجسمي، المساحة الضيقة التي تتيح لي أن أبقى على اتصال مع جسمي ومع وعيي الذي دائما أخشى أن يتسرب مني، أن يغادرني ويتركني في مكاني شيئا لا حياة فيه.
لا أدري إذا كان هذا يجيب عن السؤال ولكن أنت محق في أمر أني أجد صعوبة كبيرة في إقامة صلات مع خارج لا يني يتسع ويبتعد. أشعر أن الصلة بالخارج هي انتثار، توزع، شتات مؤلم لا يستطيع وعيي الضئيل، غير الشمولي، أن يحتمله.
* غالبا ما ترتكز إذا جاز القول في بحثك هذا عن حيواتك المشتتة، على نوع من "بوح داخلي"، أقصد أن القصيدة عندك، لا تولي في العديد من الأحيان، اهتماما كبيرا بالصورة، وبتراكيب اللغة، بل تبدو كأنها تنساب تلقائيا وعفويا، كأن البوح هو الذي يولد اللغة الشعرية، لغة القصيدة وصورها ومناخها؟
ربما لأني لا أقيم حوارا داخليا يتيح لي أن أكون ذاتا منفصمة، لأن الانفصام ضروري لاستقامة اللغة في صيغة المتكلم والمخاطب. ما أعرفه هو أني أتبع سياق ما أريد قوله خشية أن يضيع مني، لذلك أحيانا تكون الكتابة أشبه بالتقاط أنفاس هاربة وينبغي لي أن أتبعها قبل أن تتبدد. لكن في الأغلب لا تلتقط الكتابة هذه الأنفاس الموشكة على التبدد. لذلك تأتي الصياغة في سياق متصل من الكلام الذي يصل أحيانا إلى ما يشبه الثرثرة أو الهذر غير الفنيين ولكن أحسب أن الفن ليس في طليعة اهتماماتي أو أغراضي. إلى الآن لا أدري إذا كان النص المكتوب الآن في مطلع القرن الواحد والعشرين هو أثر فني أم لا. باعتقادي أنه لن يكون فنا إلا إذا كان أثرا وما أطلبه من الكتابة هي أن تكون محوا للأثر لأي أثر لكل أثر.
* يحيلنا كلامك هنا إلى قول الشاعر الفرنسي هنري ميشو الذي يجد بما معناه أن رغبة الإنسان الصافية هي أن لا يكتب، إذ كلما كتب كلمة إضافية ابتعد عن غايته الأساسية، وهي أن لا يترك أثرا وراءه؟
أعتقد أن الكتابة كما يقول ميشو هي إخفاق الإنسان في رغبته أن لا يترك أثرا، لذلك نجدنا جميعا أمام مفارقة دائمة، من ناحية نتوسل الكتابة لنبعثر ذواتنا حيث لا تترك أثرا في الوقت الذي تكون فيه الكتابة هي الأثر الأشد وقعا. لذلك ربما أرغب أحيانا في أن أكون كثير الانتحال متعدد الأقنعة في مزاولة الكتابة: مثلا رغبتي في أن أنتحل نصا أحبه انتحالا كاملا أو أن أستعير أدوات للكتابة وأساليب أزعم أنها ليست لي.
هناك كتاب قلائل تدعوني نصوصهم إلى ارتكاب مثل هذا الانتحال.
قد يكون بورخيس أولا ومن بعده فرناندو بيسوا ولكن، هناك آخرون أيضا من المعاصرين الأحياء الذين نقرأهم بشغف من يكتشف الكتابة للمرة الأولى ودائما للمرة الأولى.
قد يوفر هذا الانتحال مساحة لإحلال اللبس في هوية من يكتب من وما يكتب ما، عندئذ تصبح الكتابة سياقا من التوريات أو تصبح طبقات كما يقول ليوناردو دو شاشا من الكذب الأصدق من الحقيقة.
هل بهذا المعنى، تبدو الكتابة عندك، كأقنعة تحاول أن تبحث عن أنداد بالمعنى البيسواوي للكلمة؟ أقصد بالأنداد كلمة "الايتيرونيمية".
عندما تقول تعدد الأقنعة للكاتب ليس أمرا مفتعلا أو حرفيا يلجأ إليه كحل للمفارقة التي تحدثنا عنها (الكتابة والأثر) بل هو من صلب مزاولته الكتابة، من صلب صفته ككاتب. هناك عمل ترجمة متسلسل في صيغة الكتابة نفسها ما يجعل المتن الكتابي طبقات، ليس فقط طبقات من المعاني، بل طبقات من اللغات. من منا يكتب بالدرجة صفر للذاكرة، إذا جازت العبارة. أعتقد أننا جميعا أو على الأقل في ما يعنيني أنا، أكتب بالمعاني التي أدركتها وباللغات التي أجدتها وبالحساسيات المجتمعة في ذهني وفي جسدي من عمر لا أدري كم سيطول من البصر، من الإحساس، من القراءة، من السفر، من الحب والحقد الخ ... هذه كلها مجتمعة هي النص الذي نكتبه، لذلك لا يكون نصك إلا طبقات معان وطبقات لغات. فإذا كان هذا صحيحا لا تكون أنت واحدا تكون أكثر من واحد. وتعبيرك يكون أكثر من اللغة التي تكتب وإحساسك يكون بأكثر مما ورثته حينما ولدت وحياتك تكون أكثر من حياة. هل هناك تعدد أكثر من هذا؟
* من هنا هل نستطيع اعتبار أن الكتابة هي عملية تشظ للشاعر أكثر من كونها عملية "تجميع"؟
أعتقد أن اختيار النثر إطارا للكتابة خاصة في الشعر هو اختيار لانتثار الحياة نفسها وتوزعها على شتات لا كلّ له...
* "ألبوم العائلة"، كتابك الأخير، يبدو أكثر خاصية من غيره، أي يبدو أكثر شخصانية؟ أول ما يطرأ على بالي، هو لماذا هذا الانسحاب إلى الداخل اكثر؟ لماذا الابتعاد أكثر فأكثر عن الخارج؟
ما يبدو لك أحسب أنه أمر صحيح، انه كتاب خاص وترددت كثيرا قبل نشره الذي استغرق عاما تقريبا ومرد هذا التردد هو سؤالي عما إذا كنت أملك الجرأة على نشر صور فوتوغرافية شخصية لي ولعائلتي في كتاب. ثم اخترت قطعا صغيرا وأردت أن يكون فيه ما يكفي من البياض في الصفحات كيما يغطي السواد، غير انه في النهاية صار بين أيدي آخرين بشيء من الاحتجاب أيضا.لم أقل أشياء كثيرة فيه أقصد لم أقل أشياء جديدة بالمعنى الذي قد يتطلبه النقد. لكني شعرت أنه في لحظات باقية لي من حياة عشتها بالاحتجاب نفسه. أحس أن الكتاب بالذات هو أكثر اللحظات عزلة بالنسبة للكاتب ولكن هناك ما هو أشد عزلة هو الصورة الفوتوغرافية، فكيف إذا قدمت حياتك كلها في ألبوم؟
* لا أعرف لماذا أتذكر هنا رواية الكاتب الفرنسي باتريك موديانو "دفتر العائلة"، في أحد المقاطع يتحدث عن الصورة الفوتوغرافية بصفتها تجمد اللحظة المعيوشة، بكونها تنتقي هذه اللحظة الواحدة لتقيها من الاندثار.
هل راودتك هذه الفكرة في انتقاء الصور؟
هو بالتأكيد اختيار صور لكنها الصور الموجعة التي تتوقف عندها دائما لأنها تستدرجك دائما لفكرة أنك كنت غائبا عن حياة ما والمفارقة أنك في استعادتها تعلم جيدا انك ستبقى غائبا لأنها لحظة انقضت في الحياة وبقيت في صورة الحياة أحسب أننا لا نستقي من الأشياء إلا المؤلم منها وإذ ذاك قد تكون أمنية دفينة في أعماق ذاتك أن تبقى غائبا عنها لأن لا شيء يستلحق غيابك السابق فالحياة تتبدى بمعنى ما دائما في صيغة الماضي...
* إضافة إلى "ألبوم العائلة" هناك قصيدة طويلة أخرى بعنوان "العابر في منظر ليلي لادوارد هوبر" ولا أعرف لماذا أجدها تندرج في "انتحالاتك" الأخرى. إنها انتحالات فوتوغرافية، إذ أجد أن عمل هوبر الأساسي كان في تحويل اللوحة إلى صورة فوتوغرافية بكونها تجمد وتنتقي هذه اللحظة البشرية، هذه اللحظة الحزينة، المقطوعة عن سياقها العام، عن هذا الخارج ؟
الكتاب نفسه جعل قسمين أي كتابين لتفريق شكلين من أشكال الكتابة وأعتقد أن الفارق في الشكل واضح فمن ناحية هناك اقتضابية في "ألبوم العائلة" في الوقت الذي تسترسل اللغة في المداورة على ذاتها "في العابر في منظر ليلي ..." لكن جمع الألبوم باللوحة هو أمر يأتي في سياق، رؤيتي أنا لأعمال ادوارد هوبر التي تتراءى لي دائما أنها بالأبيض والأسود ولذلك أحسبها صورا فوتوغرافية لأن الصورة الفوتوغرافية بالنسبة لي هي بالأبيض والأسود الخلو من ألوان الطيف. حتى الحركة في لوحة ادوارد هوبر هي حركة متصلة في لحظات جامدة ولعل هذا الجمود الذي يجعلها هائلة التأثير على البصر وهو تماما ما أراه في الصورة الفوتوغرافية...
السفير
18/2/2003